Обсуждение:Агр

Какие-то сумбурные вопросы получились... Может, написать как-нибудь проще?

"Статус агра присваивается за первый же удар, нанесённый другому игроку без подтверждения согласия на дуэль (ПвП) с его стороны. Статус агр НЕ присваивается за нападение на другого агра. Завязавшаяся драка сама по себе дуэлью (ПвП) не считается, т.к. ей не предшествовал вызов и согласие." StyleGrinder (обсуждение) 16:03, 7 октября 2013 (EEST)

Статус агра присваивается за первый же удар, нанесённый игроку без подтверждения согласия на дуэль - это самый нелогичный вариант --RuDiablo (обсуждение) 08:05, 7 октября 2013 (CDT)

О_О Чем это он нелогичный?? На мой взгляд он единственно правильный - если ты на кого-то напал, ты агр. Если он на тебя напал первым - агр он и ты можешь его лупить как вздумается, сам агром не станешь (см. второе предложение). StyleGrinder (обсуждение)

Ну утверждается что Агр = Player Killer. Я тебя ударил один раз ладошкой - снес 1 хитпоинт и убежал, мы оба живы и я ПК? --RuDiablo (обсуждение) 08:12, 7 октября 2013 (CDT)

Туше. Если так, я перепутал понятия - в ММО не играл никогда и считал, что ПК присваивается за нападение, а не именно за убийство. Если так, строчку про ПК надо убрать. Но уж статус агра-то присваивается точно как я описал - со Сквиком драка всё ясно показала. StyleGrinder (обсуждение)

Просто тут смешиваются два понятия Агр и ПК, а 2 в 1 хорошо только для шампуня :) "Занимаются этим делом агры либо ради вещей, которые можно снять с убитых игроков, либо ради развлечения." - этим занимаются не агры, а ПК. Действительно за сам факт нападения дают статус Агра, но он обычно на минуту-две. Ударил и убежал - стал Агром на пару минут (вот в эти две минуты тебя могут безнаказанно убить). --RuDiablo (обсуждение) 16:29, 7 октября 2013 (EEST)

Я хорошо помню текст книги (во всяком случае, на это надеюсь). И в ней я не видел ни одного упоминания аббревиатуры ПК. Нет там такого понятия. Что "убийцы", что "нападатели" - все агры, так что смешивать нечего и не с чем. ПКшерами их назвали некоторые читатели-комментаторы со склонностью везде пихать привычные термины. StyleGrinder (обсуждение)

Аграми в мире Вальдиры называют игроков нападающих на других игроков с целью наживы либо ради развлечения. - это Дем пишет. Наживу можно получить только убив, следовательно Агр=ПК, имеем противоречие: Я тебя ударил один раз ладошкой - снес 1 хитпоинт и убежал, мы оба живы и я ПК? --RuDiablo (обсуждение) 08:39, 7 октября 2013 (CDT)

Ты агр :)) Аббериватуру ПК оставь в покое, раз её в книге нет - то и пусть идёт лесом ))) По фактам (из канона опять же) выходит, что за первый удар по другому игроку без объявления дуэли тебя красят в агра. Неважно, какой урон ты нанёс. Навсегда ли это и можно ли как-то от этого статуса избавиться - не оговаривается. StyleGrinder (обсуждение)

Тогда надо убрать из статьи все про ПК. Откатить к Варианту Дема. --RuDiablo (обсуждение) 16:50, 7 октября 2013 (EEST)

Про ПК там вроде только одна строчка, и та подчёркнуто относится к "современным читателю ММО". Остальное-то содержание в чём ошибочно? StyleGrinder (обсуждение)

Да потому, что агр - это не убийца, а Агрессор --RuDiablo (обсуждение) 08:53, 7 октября 2013 (CDT)

У меня сейчас мозг взорвётся (( Ну какая разница? По версии Дема агр - игрок, промышляющий нападениями на других игроков. Удаётся ему убить их и нажиться или нет - то их личные проблемы. Если на другого напал, ты агр, и какая разница зачем ты это сделал и что у тебя в результате вышло? StyleGrinder (обсуждение)

Убрал все про ПК, так как мы выяснили что это разные понятия и ПК нельзя приравнять к Агру. --RuDiablo (обсуждение) 17:00, 7 октября 2013 (EEST)

Окай *протянул руку для пожатия* :D StyleGrinder (обсуждение)

Возникающие вопросы

За что присваивают статус Агра?

• за убийство другого игрока не оказывающего сопротивления (самый логичный вариант)

Ответ: Статус агра мгновенно и автоматически получает игрок напавший на другого игрока. Неважно кто выйдет из схватки победителем - "красным" становится именно напавший. За саооборону статус агра не присваивается. Дуэль, турниры и арена никак не относятся к аграм.

• за нанесение урона другому игроку, даже если тот ответил и завязалась дуэль в ходе которой он был убит.
• за нанесение урона другому игроку

То же в примерах:

• игрок 1 бьет игрока 2 и убивает, игрок 2 не наносит игроку 1 ответного урона. Итог: игрок 1 - Агр (все логично)
• игрок 1 бьет игрока 2 - тот отвечает, по итогам дуэли игрок 2 погибает. Итог: игрок 1 - Агр (была же дуэль, почему Агр)
• игрок 1 бьет игрока 2 (наносит один удар). Итог: оба живы, но игрок 1 стал Агром (тут вообще не могу найти логики, но мало ли)

Третий вариант. Логика проста и прекрасно работает - виноват нападающий. Пример: если я мирно рублю дерево и на меня нападает разбойник, но получает жестокий отпор и обращается в бегство. Кто виноват? Ответ: разбойник ибо напал. А то что не сумел убить жертву - это уже вопрос его плохой квалификации.

Разбойник может быть вообще не смог нанести мне урон, но напал (и тем самым совершил преступление) именно он.